“不戴口罩吵架，1.5米社交距离是不够的！”张文宏发言又来了

水手

4月4日18:00，中国驻法国大使馆邀请张文宏教授与在法华人华侨、留学生等进行在线交流，回答海外同胞们关心的疫情发展、个人防护等热点问题。






上海市新冠肺炎临床救治专家组组长、华山医院感染科主任张文宏今天在一个半小时和在法华人华侨、留学生对话中继续金句连连：


先看摘要：


“最亲密是分等级的，你觉得是老婆老公亲呢？还是爸爸妈妈亲呢?这个问题就像问你，妈妈和老婆掉入水中，先救谁？新冠病毒在这个方面没有任何区别，不论是母亲还是老婆，没有任何区别。”


“大蒜、洋葱比较好，我觉得洋葱炒鸡蛋这个菜特别好，洋葱维生素比较高。但是洋葱是不是能预防新冠肺炎现在说不清，营养均衡很重要，其他的蔬菜同样有价值。”


“不戴口罩吵架天昏地暗的时候，1.5米的社交距离是不够的，可能5米都不够，需要6米。”


“坐飞机，要防火防盗防隔壁邻居。”


“飞机上两个人一排，关系好的不得了，不许同时吃饭，因为这样意味着你们同时摘口罩。”


“飞机上十几个小时不吃饭或者吃方便面、饼干都是不行，带下干粮，牛肉干是最佳的。”






因为爱情，夫妻之间不会互相传染？



有人提问，目前封城已经有两个星期了，听张文宏教授提过因为爱情，夫妻之间不会互相传染，真有这样的好事吗？住在高楼里，如果有邻居感染了，是不是要立即搬迁？


张文宏透露，很多传染病都可以通过爱情来传播，第一个是艾滋病、第二个就是新冠疫情。密切接触是新冠病毒传播的主要原因，近距离接触，吃饭讲话，唾沫里的病毒可以传播。


“最亲密的人是分等级的。你觉得是，老婆老公亲呢？还是爸爸妈妈亲呢?这个问题就像问你，妈妈和老婆掉入水中，先救谁？”张文宏指出，有些传染病是有限的人传染，比如H7N9，这个时候谁对你最好，这个传染病的传播时看得见，传给母亲的比传给配偶的多。


不过，张文宏指出，新冠病毒在这个方面没有任何区别，不论是母亲还是老婆，没有任何区别。一定要采取足够的社交距离，在家庭里是很难做到的。在家庭里，一旦有人感染了新冠肺炎，传染了就变成了大概率事件。





我很难建议你在家里戴口罩，但我可以教你一个办法，一旦隔壁邻居得新冠，不告诉你是无症状携带者或者潜伏期，坐电梯不感染有几招：


第一招，出门戴口罩；


第二招，电梯按钮不安全，袋子里放牙签，出门牙签就扔掉了。或者用餐巾纸，只要你不接触任何东西，只要戴好口罩，得新冠肺炎的风险很小。


也有人怀疑地下水管，有气溶胶传播，到现在为止还没有发现过，坐电梯的风险比较高。


另外，出门以后不能用手碰鼻子和嘴巴，回家就洗手。如果你没有得新冠风险，你老婆就没有得新冠肺炎的风险。


张文宏表示：“我可以非常明确的告诉你，很多意大利的华裔告诉我，华裔社区都没有特别的感染，就是因为华裔做这几件事情可以做到极致。做到这几点，感染新冠肺炎的风险很小。”


预防病毒煮大蒜水，吃洋葱有用吗？



有法国留学生向张文宏提出，预防病毒煮大蒜水，吃洋葱有用吗？有什么办法让自己不得新冠肺炎？


张文宏指出，恐惧以后得新冠肺炎就完蛋了，完全不需要恐惧。如果整天呆在宿舍里，得新冠肺炎的风险就是零，但是人会傻掉的。我给大家几种出去的方法，超市必须要去的，每次出去买充足的食物，我觉得大蒜、洋葱比较好，冰箱里放的时间比较长。我觉得洋葱炒鸡蛋这个菜特别好，洋葱维生素比较高。但是洋葱是不是能预防流感现在说不清，但是营养均衡很重要，其他的蔬菜同样有价值。


什么时候出去，起个大早，没什么人的地方出去，在空旷的地方跑步锻炼身体，人多了起来以后就回家。超市选择人少的，用自动付款机付款，不会有很大的问题。
在上海，我们不说禁足，我们说闷。这次抗疫之战是民众的行为，你在家里是和医生一起作斗争，就是在家闷，在家战斗。我们在很短时间内攻克病毒。


氯喹、羟基氯喹真的那么神？



有法国留学生提问，很多人在聊氯喹，觉得这是个神药，治疗作用有百分百。对此，上海市新冠肺炎临床救治专家组组长、华山医院感染科主任张文宏指出，羟基氯喹、氯喹有没有疗效需要最高级别的研究才能得出结论。


张文宏认为，这位同学以理工科的精神和我讨论用药问题。他指出，世界各国对羟基氯喹、氯喹的疗效说法不一。在中国临床上，也有在用这些药物，目前在中国抗病毒疗效不明显，在局部分组，特别是老年人或是重症的疗效比较好，在整体的疗效中，没有看到非常好的疗效。


“证据是有等级的。”张文宏指出，如果有个女生和你说，有人给你一朵玫瑰花，有人给你一栋房，能够说哪个人对你更好吗？是很难用物质来衡量的，需要计算等级，而不是表面看上去的那样。美国大的团队也在做临床研究，氯喹、羟基氯喹有一定的效果，得不出这是一个神药的结论。大家千万不要认为，有神药了可以为所欲为。大家传说的一些神药有待于更高等级的证据。


回国飞机上，会出现气溶胶传播吗？


有留学生提出，在回国的飞机上，新冠肺炎感染风险大吗？


张文宏指出，坐飞机回来，飞机落地后会接受新冠病毒筛查，有些人是在集中隔离时候出现症状。感染新冠肺炎未必是在飞机上感染的，新冠病毒有个复制过程，需要时间的，很难判断是在飞机上得到的，恐怕是在回国之前就已经感染了，这是大概率事件。


当然，飞机上被旁边的人感染也是有可能的。是不是大家认为的飞机上气溶胶传播呢?飞机上气溶胶传染的风险基本是零。如果是飞机上的过滤系统不够出现气溶胶传播，那可能不是你一个人，应该是飞机上很多人被传染。但是现在大多数一个航班一两个。


气溶胶传播可能医院里发生过，生活中碰到气溶胶传播的概率很低。现在大家都很怕，回国的飞机上穿着“太空服”，戴着N95口罩，这种感染风险很低。如果，你和飞机上的同伴，两个人同时摘下口罩聊天吃饭，好的不得了的时候是传染风险最高的时候。


现在回国的年轻人，在我的病房里有一百多个年轻人。如果你要回国，回国的路上不可以采取的事情，持续十几个小时戴口罩不吃东西，这样会处于微缺氧状态。
很多人在回国路上吃方便面和饼干都是不对的，路上要带牛肉干。蛋白质是抵抗病毒最最关键的食物。不要和你坐在旁边的兄弟姐妹一起摘口罩，摘一会会口罩是没有关系的。喝足够牛奶，吃足够的鸡蛋，隔三差五吃一块牛排，是抗疫的最好方法。


这里，张文宏给坐飞机回国的小伙伴又提出建议啦：


坐飞机，防火防盗，防隔壁邻居。


两个人一排，关系好的不得了，不许同时吃饭，意味着你们同时摘口罩。


要带下干粮，牛肉干是最佳的。


居家期间应该注意些什么？


有人提问，目前法国要求轻症患者进行居家隔离观察，居家期间应该如何治疗，哪些药物已经被证明有效？


张文宏表示，目前最大的问题不是治疗问题，而是心理问题，很多人感觉得了这个病就像世界末日一样，首先要打破对这个疾病的恐惧。


张文宏介绍，现在不仅是法国，还有很多国家也是收治重症，轻症居家隔离观察。巴黎整体医疗条件是做得非常好的，目前部分地区出现病死率升高，可能是在局部地区病人相对较多，对医疗资源造成了紧张。


80%的人不需要去医院，60岁以下人风险极低，95%的年轻人待在家里就可以解决问题。当出现有非常明确的肺部损害，比如到门口倒个垃圾就觉得气上不来，就应该第一时间去急诊，检查血液里面的氧气浓度，有问题就会收治入院，20%的需要去医院进行氧气治疗，只有3%~5%是非常严重的，需要去ICU。


如何进行居家隔离？张文宏表示，第一，要有很好的心态；第二，睡眠调节好；第三，营养调节好。如果出现问题，第一个电话应该打给家庭医生，比如出现肺功能不能支持你的活动。居家过程中，如果自己觉得有很多问题想问，但疾病又不是很重，家庭医生不理你时，你可以去华山医院官网进行在线咨询，大家不要慌张。希望所有在法华人华侨、留学生不要为新冠肺炎恐惧，但是要注意防护。


出现轻微症状后应该怎么办？张文宏表示，如果病情不重，就待在家里，把口罩戴好，不要传染给周围的人，然后多喝牛奶、多吃鸡蛋，胃口不好也要吃，保证充足的营养，多补充水分。如果体温很高，可以吃一点感冒药。


哪些人群比较容易感染新冠肺炎？



有人提问，近期身边有些同学反应有轻微症状，不知道是普通流感还是新冠肺炎，是否有区分两者的方法？


上海市新冠肺炎临床救治专家组组长、华山医院感染科主任张文宏表示，对没有学过医学的人来说，很难区分普通流感还是新冠肺炎，即使学过医学的人也区分不了，所有呼吸道疾病感染时都有相同的症状，发烧、咳嗽，还有全身酸痛等。


这种情况下，除非进行核酸检测或者做CT扫描，但去了医院也不一定会给你检测。因为做这个检测需要符合一定标准，在法国是要求有新冠肺炎的一些临床症状。在国内，也并不是给所有人都进行核酸检测。


张文宏表示，法国、德国等大多数年轻人感染的都是通过聚会传染的，疫情爆发后老年人都待在家里了，但年轻人经常在外吃顿饭就是几个小时，social是这些人感染的主要原因。


这个病毒是第一次来到人类社会，大家对它都没有抵抗力，不会因为是年轻人还是老年人，所以接触到都会感染。但老年人重症的多，感染率本身是一样的。现在之所以看到几个重症都是年轻人，是因为只有年轻人还在出去social，老年人都不出来了。没有social，就没有感染。


特别要注意，吵架天昏地暗的时候，如果不戴口罩，1.5米的距离是不够的，可能5米都不够，需要6米。好好说话的时候，1.5米是够的。美国现在号召大家戴口罩，德国现在倡导医院里戴口罩，因为医院里人群很多。我也希望法国华裔、留学生们也能戴口罩。


中药好还是西药好？



有人提问，中药好还是西药好，应该如何使用中药？


上海市新冠肺炎临床救治专家组组长、华山医院感染科主任张文宏表示，中医药在这次防疫过程中确实发挥了作用，而且发挥了比较大的作用。但如果要问中药作用大一些还是西药作用大一些，这是很难区分的。


张文宏提醒，中药虽好，但不能自己乱用，需要有资质的中医生给你提建议。无论中药还是西药，都要有专业医生给你建议指导，而不是道听途说，自己盲目用中药。



对于法国疫情，张爸这么看



张文宏透露，最近一周和法国医生、科学家有充分的交换意见。昨天晚上，和巴斯德就疫苗进展进行了交流，在考虑和上海团队进行疫苗研究合作。虽然隔开万里，但上海的医生用一些微不足道的捐赠表达我们一些情谊，表达共同抗疫的心情。


张文宏认为，欧洲的整体应对能力比较强的，由早期的慌乱迅速恢复了应对能力。目前，法国的疫情最近发展比较快，病死率目前达到9%。法国的局部地区，老年人住院出现了一些困难。法国临床微生物的水平在全球是领先的。法国目前面临挑战，4月份法国疫情能够控制好是可以期待的。现在是最艰难的时候，目前已经过了一半了。至今还坚守在法国的侨胞和留学生，有信心克服疫情的。